51

Re: Рыба под лункой...

Andrey I пишет:

dant_1,
щелчки (пачки импульсов) имеют место, с частотой повторения 2 Гц, их можно услышать прижав датчик эхолота "Практик" к уху smile, у серьёзных импортных  эхолотов эти щелчки слышны уже с 3-х метров, это на воздухе, а в воде вообще трындец sad.
На счёт отсутствия питания, Harli написал, что подсветка работала sad.
Как вариант, могу предположить, что по какой то причине могла пропасть связь с датчиком-излучателем, или "слететь" прошивка (что мало вероятно). Но это всё "лечится", поэтому  у меня, как и у VAS, тоже вызывает недоумение, почему Harli не обращается к специалистам ООО "Практик" с данной проблемой.
И перед тем, как поливать грязью всё Российское, нужно иметь ввиду, что абсолютно надёжных приборов к сожалению не существует ни где в мире sad.  А фирмы, где разработчики подобной аппаратуры прислушиваются к пожеланиям юзеров, таких вообще единицы, тем более у нас в стране sad, поэтому их нужно беречь, как генофонд нации smile!
С уважением, Андрей, г. Королёв.

Андрей, спасибо за добрые слова! Но Harli так и не выходит на связь. Хотелось помочь  ему разобраться с проблемой, ( если она есть), но мы надеемся что у него все в порядке и он выйдет на контакт с нами.

52

Re: Рыба под лункой...

vas
Я думаю что если батарейку сунуть в попыхах не той стороной:-))))))))) И не разбираясь на всех обидется...... как раз тот случай!А теперь наверное и неудобно перед всеми за столь резкие высказывания.Сам наверное разобрался раз молчит:-)

53

Re: Рыба под лункой...

Получил, до нового года приборчик 4про, протестил на рыбалках.
Доволен! Есть конечно свои нюансы, как не всегда адекватно определение рыбы и озвучка. На позапрошлой рыбалке нашёл стаю сорожки в перемешку с густерой и окунем "пивного размера". Целый день просидел на одной лунке смотрел кино на экране smile. Рыб клевал и по показаниям прибора она также присуствует ввиде пятен и полос, но как символ рыб эхолот их не идентифицировал, соответственно не пищал. Видимо, что-то нужно пробовать в надстройках потому как на следующей рыбалке рыбу и показывал и пищал.
Пожелание разработчикам: В целом прибор суперский, помоему можно немного увеличить частоту импульсов для более реалистичной картинки, так-как есть небольшие провальчики.
Ну и естественно больше рекламы, потому что вас нашёл прктически случайно (увидел на форуме fishing.ru манюсенькую рекламку smile, а ведь хотел уже было "китайца" купить и слава богу, что не купил.

54

Re: Рыба под лункой...

Хочу поделиться своими впечатлениями от первой подлёдной рыбалки. Ловил на мормышку, глубина 6 м., плотность дна 24-25. Включил прибор со стандартными заводскими установками, глубину определил и тишина (рыбы нет) Хотя со дна клевало (окунёк с ладошку). Включал Зум 1 метр. Иногда показавает мормышку при чувствительности 4 или 5 жирной линией, но рыбу так и не хотел определять. Просто как-будто её нет (тишина-ровное дно) При чувствительности 4 или 5 определяет рыбу прямо под датчиком, и среднюю, и крупную. Пробовал под нос как говориться и мормышки и блёсны. Убавил чувствительность до 3 - рыбы нет. Ставлю 4-5 быба под лункой. Вопрос: Может это так термоклин определяет, как рыбу?

55

Re: Рыба под лункой...

Не хватает данных для анализа. На каком расстоянии от дна стояла рыба. У самого дна в зуме (до 16 см. от дна) и у меня тоже не определяет. А выше 1м. ото дна ни у кого не покажет. Термоклин зимой у дна-это сомнительно. Ставьте в правом окне режим без обработки и, если там будут обьекты, Вы их увидите. А так, как Вы полавливали рыбу, то увиденные обьекты -это и есть рыба. Также обращайте внимание на периодические плавные изменения показания глубины -это тоже рыба непосредственно у дна.

56

Re: Рыба под лункой...

Скорее всего...это воздух и хлопья льда от бурения лунки....попробуй переключить на зимний режим

57

Re: Рыба под лункой...

Alex пишет:

Скорее всего...это воздух и хлопья льда от бурения лунки....попробуй переключить на зимний режим

У меня в этом случае зум забивался помехами. Лечил опусканием датчика чуть пониже. Но у AnGor под лункой была рыба, т.к. он её полавливал. Режим же "зима" (как я понял) убивает отображения 2 м. под льдом, т.е. понижает информативность, что есть не совсем хорошо.

58

Re: Рыба под лункой...

так вот, что я отмечаю. Глубина 6 метров, плотное дно 24-25. При чувствительности 4-5 показывает рыбу под датчиком, а при чуствительности 3 (2) рыбы нет. Я ловил окушков со дна, но даже при чувствительности 4-5 на дне рыбу ни разу не показал, хотя я наловил со дна. Я так и подумал, что на поверхности какая-то шуга или пузырьки. Включал зимний режим, включал "без обработки" но на дне ни одной рыбки. Хотя клевало. На эхолот пока не грешу, терпение у меня есть. Думаю нужно привыкнуть

59

Re: Рыба под лункой...

serpav пишет:

Не хватает данных для анализа. На каком расстоянии от дна стояла рыба. У самого дна в зуме (до 16 см. от дна) и у меня тоже не определяет. А выше 1м. ото дна ни у кого не покажет. Термоклин зимой у дна-это сомнительно. Ставьте в правом окне режим без обработки и, если там будут обьекты, Вы их увидите. А так, как Вы полавливали рыбу, то увиденные обьекты -это и есть рыба. Также обращайте внимание на периодические плавные изменения показания глубины -это тоже рыба непосредственно у дна.

Кстати согласен, такое ощущение, что от дна 10-15 см рыбу не определял

60

Re: Рыба под лункой...

AnGor,
Помимо терпения, неплохо бы понимать физику работы эхолота smile.
В "комнатных" условиях, "Практик" показывает "оливку" на идеально ровном дне и глубине 6 метров начиная от 2 - 3 см от дна (показывает как бугорок), проверяли в бассейне smile, видно это и есть селективность данного девайса. На "диких"  водоёмах всё определяется относительной разницей глубины и материала дна на всей площади сканируемого "пятна". Если в центре "пятна", в районе приманки,  глубина больше чем с краю - приманка будет в мёртвой зоне на эту разницу + 3 см, если в центре пятна, в районе приманки бугор, а дно твёрдое, то скорее всего, покажет с тех же 3 см.
На счёт чувствительности девайса.  "Практик" на 100% показывает окунишку в 10 грамм на глубине до 6 метров, на 20 грамм на 9 метрах, на 70 грамм на 15 метрах. Причём эту рыбу видел и в 15 см от дна и в метре и в 3-х, а также  в метре под льдом. Видно и рыбу и приманку, а самое главное - момент поклёвки smile (ловил на чёртика и балансир). Эхолот использую исключительно в режиме "Без обработки", чувствительность ставлю 5 (иногда 4). Если в новой прошивке появится режим флешера (растянутые крайние правые пиксели с экрана в режиме реального времени), буду использовать и его smile.
Удачи!

61

Re: Рыба под лункой...

Andrey I пишет:

AnGor,
Помимо терпения, неплохо бы понимать физику работы эхолота smile.
В "комнатных" условиях, "Практик" показывает "оливку" на идеально ровном дне и глубине 6 метров начиная от 2 - 3 см от дна (показывает как бугорок), проверяли в бассейне smile, видно это и есть селективность данного девайса. На "диких"  водоёмах всё определяется относительной разницей глубины и материала дна на всей площади сканируемого "пятна". Если в центре "пятна", в районе приманки,  глубина больше чем с краю - приманка будет в мёртвой зоне на эту разницу + 3 см, если в центре пятна, в районе приманки бугор, а дно твёрдое, то скорее всего, покажет с тех же 3 см.
На счёт чувствительности девайса.  "Практик" на 100% показывает окунишку в 10 грамм на глубине до 6 метров, на 20 грамм на 9 метрах, на 70 грамм на 15 метрах. Причём эту рыбу видел и в 15 см от дна и в метре и в 3-х, а также  в метре под льдом. Видно и рыбу и приманку, а самое главное - момент поклёвки smile (ловил на чёртика и балансир). Эхолот использую исключительно в режиме "Без обработки", чувствительность ставлю 5 (иногда 4). Если в новой прошивке появится режим флешера (растянутые крайние правые пиксели с экрана в режиме реального времени), буду использовать и его smile.
Удачи!

Спасибо тезка, наглядно объяснил про разницу губин (+/- 3 см) Кстати, тоже читал здесь на форуме про режим флешера. Очень интересная возможность, т.к. на судака тоже езжу.

62

Re: Рыба под лункой...

Уважаемые пользователи, не у кого небыло такого?:

Приходишь на рыбалку опускаешь датчик в воду. Показывает изобилие рыбы, перегружаешь прибор и всё становиться более реальным, т.е. рыбы нет и её ещё предстоит искать smile

У меня каждый выход на рыбалку  сопровождается подобным приколом, причём это происходит в независимости от выбранных режимов эхолота, отражённые объекты всегда присутствуют по всей толще воды.

В дальнейшем работа эхолота проходит адекватно.

P.S.: глубина неизменно показывается реальная и не меняется после перезагрузки.

странно...

Re: Рыба под лункой...

Эхолот при установки в лунку отлично показывает глубину, хорошо видно игра мормышки, хорошо видно когда передергиваю кармак, но не показывает присутствие рыбы и не подает звуковой сигнал, хотя при этом клев рыбы активный или наоборот показывает рыбу и иногда подает сигнал, но при этом поклевки отсутствуют. Эхолот  "Практик ЭР-4". Является ли это неисправностью или неправильная настройка?

64

Re: Рыба под лункой...

Если Вы видите движение мормышки то эхолот работат правильно  Тот факт, что на экране не видно символов рыбы говорит о том, что либо характер движения рыбы не удовлетворяет критериям идентификации, либо она находится ниже придонных струтур, т.е в "мертвой" зоне эхолота. Работайте в режиме "без обработки" и Вы больше увидите интересного, что находится под Вами. Окно ZOOM также даст больше полезной информации о придонном слое чем режим  "обычное дно".

65

Re: Рыба под лункой...

RIP пишет:

Уважаемые пользователи, не у кого небыло такого?:

Приходишь на рыбалку опускаешь датчик в воду. Показывает изобилие рыбы, перегружаешь прибор и всё становиться более реальным, т.е. рыбы нет и её ещё предстоит искать smile

У меня каждый выход на рыбалку  сопровождается подобным приколом, причём это происходит в независимости от выбранных режимов эхолота, отражённые объекты всегда присутствуют по всей толще воды.

В дальнейшем работа эхолота проходит адекватно.

P.S.: глубина неизменно показывается реальная и не меняется после перезагрузки.

странно...

Вероятнее всего проблема в смачивании чувствительной  поверхности  датчика. При первом контакте с водой  на поверхности могут образоваться микропузыри и пока они не уйдут с поверхности можно наблюдать "чудеса" на экране.  Попробуйте окунуть датчик,  а потом потереть пальцами поверхность и снова окунуть датчик в  воду - эффект должен исчезнуть.

66

Re: Рыба под лункой...

Провёл уже три рыбалки. Эффект тот же. Какие режимы только не пробовал. При глубине 3-9 метров сразу под датчиком всегда стоят (как это показывает прибор) косяки крупной рыбы (только при чувствительности 4-5) Ближе ко дну начинает показывать мормышку (опять же только при чувствительности 4-5) Клёв стоит дикий - клюёт подлещик мелкий чуть более ладошки, но на дне ни одной рыбы не показывает. При чувствительности 3 - полная тишина, показывает только глубину. Плотность дна 24-25. В зум-окне ни рыбу ни мормышку не показывает, редко вертикальные чёрточки. Но всё же: Заметил, при игре мормышкой и её плавном подъёме, за мормышкой иногда, как я понимаю, поднимается рыба. Выражается это в жирной линии со дна. Инфомативность всё же новичку не понятна. Товарищ применяет эхолот eagle cuda 300 там всё иначе.

67 Отредактировано serpav (01.02.2011 13:08:58)

Re: Рыба под лункой...

AnGor, а какой был рельеф дна. Ведь ровное, как стол дно, и наличие рыбы не всегда совместимы. Если был склон или на дне бугорочки, а эхолот принимает за дно самый сильный сигнал при кратчайшем расстоянии, то рыба могла быть в "мертвой" зоне. И на какую высоту поднимали мормышку?. Какой стоял режим правого окна?. Если обычный режим или черное дно, то там ведь программист задает критерии определения наличия рыбы. А это дело требует тщательных исследований и полевых испытаний. Пользуйтесь режимом без обработки, мозг лучший компьютер.
В эти выходные усиленно осваивал эхолот и наблюдал следующее. Если зум чист, а в правом экране зубчики в 1 пиксель (установлен режим без обработки), значит это ерш или мелкий  окунишка у дна. При этом они и ловились. Мормышку в движении при этом видно прекрасно сплошной мм. в 3 наклонной линией(подъём и сброс) на обоих экранах (режим 4). Если рыбы нет, то оба экрана девственно чисты, линия дна прямая. Соответственно и поклевок нет. Если под лункой над дном стоит рыба, то на обоих экранах над дном черные полосы (а если рыба проходит, то пачки импульсов). Игру мормышки при этом не видно до тех пор, пока не поднимешь мормышку см. на 10-15 над стоящей рыбой, и то она не сплошной наклонной линией (поднимал играя медленно), а штрихами. Проверял на склоне (слом погоды, клев никакой) , рыба под лункой то появляется, то отходит, на мормышку мало обращает внимание. И только ерши (грамм на 30-40) откуда-то снизу движутся за мормышкой и иногда попадаются. Выглядит это так. Идет наклонная линия движения мормышки вверх. Под углом к ней ото дна направляется более крутая наклонная линия до пересечения и либо поклевка, либо после слияний линий, линия от мормышки идет вверх, а от неё вниз отделяется линия, потерявшей интерес к мормышке рыбы. Прекрасный информативный прибор. И, где он показывал хоть какие-то эхосигналы, там рыба была и наоборот.
Да. заметил, что режим мелководье (2м, 1м), устанавливаемый в ручном режиме, оказывает влияние на чувствительность прибора в режиме зум на больших глубинах (где в правом окне автомасштаб), она падает.

68

Re: Рыба под лункой...

serpav правильно заметил про мёртвую зону. Она была около 5 см. (небольшой склон) Спасибо за ответ!
Ещё небольшой вопросик. Пример: Глубина 2,95 ставлю вручную 3М (3 метра) Обычное дно, переключаю на Зум 1 метр, почему эхолот переходит в автоматическое определение глубины и выставляет 5 метров? Никто не сталкивался?

69 Отредактировано serpav (02.02.2011 06:14:40)

Re: Рыба под лункой...

AnGor, потому-что при включенном режиме зум, в правом окне масштаб шкалы глубин только автоматический. См. Руководство пользователя  стр.13 (на сайте) "Шкала глубин". И, если опустите датчик поглубже (хотя бы на полметра),  то эхолот переключится на 3 м. Потом можно датчик подтянуть назад. Здесь имеет место программный гестерезис.

70

Re: Рыба под лункой...

Все, что я сейчас напишу - чистая правда, и если бы произошло не со мной и в присутствии свидетелей, то я наверно и сам бы сомневался в правдивости рассказа.Ну вам, форумчане, судить, а может быть и с кем-то такое тоже бывало?
Итак, предыстория:
Являясь обладателем Эз-4Pro s, (купил правда я его не так давно и с рук, но новый), и неоднократно совершая "подвиги" на рыбалке, решил подарить на День рождения своему брату такой-же точно.На тот момент нашел этот сайт, убедился что переплатил 150 рублей за эхолот(я то брал его у нас с рук), но ни сколько не пожалев что приобрел своим способом эхолот я заказал его для брата, предварительно попросив разработчиков попытаться отгрузить его чуть побыстрее. Спасибо вам, уважаемые разработчики! Они и пошли мне на встречу и при уточнении адреса обнаружили неточность, которую сразу же исправили. Через 11 дней после отгрузки я на почте получил подарок для брата и через день его торжественно вручил.
Многие поймут брата: как томительно было ожидание выходных, чтобы на деле проверить эхолот, но время идёт и вот они, выходные а с ними и рыбалка!
Ну а теперь сама история: загодя было понятно что клёва ждать не стоило, поскольку давление, температура и ветер менялись невообразимо, и всё это на фоне полнолуния. Но мы ведь рыбаки, значит нас ни что не остановит, поехали.
Водоем, на который поехали, в черте города, наше водохранилище. Славится рыбой всякой и всякими размерами, но вот зимой, именно в середине зимы, тут нелегко найти даже 200-300 граммовых окуней, не говоря про щуку,судаков и лещей. Зато "хозяин" водоёма ёрш всегда благосклонен к рыбакам и не даёт скучать даже в глухозимье. Так было и в этот раз. Приехали на маршрутке, прошли пешком в зону ловли, где уже сидели завсегдатаи и любители сопливого "хозяина" для ушицы подёргать. Наши предположения насчет клёва полностью подтвердились, клевало очень плохо. На 20 вытянутых ершей проскакивал 1 полосатик, да и то, размером не сильно перегоняя мелких ёршиков. Но нам такое положение дел даже на руку!!! Эхолот в боевое положение и вперед на поиски рыбы. В первой же лунке нам сразу повезло (забегая вперед скажу, что именно она и стала героем приключения). Прокачали лунку, избавились от шуги и, еле сдерживая желание брата, датчик под лёд. 2 окошка, режим глубины - автомат. Глубина около 5 метров, в 1,5 метрах ото льда спокойно плывёт стайка, прекрасно зная ихтиофауну данного места на водоёме, понимаем что это окунь. Пытаемся поймать его в этом слое, хотя остальные упорно ловят со дна (ну а мы-то сразу убедились что там малюсенькие ёршики, что и доказывал улов остальных рыбаков). Поклевка не заставила себя ждать, правда вялая и нерешительная. И вот на льду уже 150 граммовик, который кажется гигантом на фоне малюсеньких "сопливчиков". дальнейшие попытки привлечь проплывавшую стайку игрой мормышки не привели к успеху. Рыба ушла.Тем временем эхолот на дне всё-же показывал копошение недорослей семейства ершиных. Так как нас не устраивал такой улов, то мы начали расходиться от первой лунки и бурить новые лунки. Лёд в заливчике, где мы находились, достигает уже 80 см. (а ещё впереди февральские морозы!!!) поэтому действовали так: буримся - смотрим, если есть смысл - рыбачим, если нет, тогда уже новую делаем. Конкретно подустав и насверлив с дюжину лунок на каждого мы поймали на двоих 11 окуней и 5 ершей (их вытаскивали со дна исключительно, да и то, чтобы брат убедился, что верно истолковывает показания эхолота). Оставив удочку на последней лунке я решил со своим эхолотом пробежаться по всем лункам. Одна, вторая, третья...о, вот тут есть рыбка, зову брата с удочкой, а сам дальше. В этой-ничего, дальше - ничего, постепенно добрался до самой первой. Опускаю датчик, вижу рыба идёт в 2-х уровнях, вполводы и в метре ото льда. Сосредотачиваюсь на размере рыбки на экране и....чувствую клюёт "в руку". Многие рыболовы меня поймут как это, когда чувствуешь поклёвку рукой за леску, не опустив мормышку ещё на нужную глубину. Но!............ Ни кто не заметил что я то ушел с последней лунки БЕЗ УДОЧКИ!!! До меня это не сразу тоже дошло, и первый рефлекс - подсечка...а в руках-то шнур от датчика!Позвал брата, он прибежал и увидел как в руке у меня эластичный на морозе шнур датчика дергается, а рука при этом у меня недвижима.Оцепенение сменилось удивлением, которое в свою очередь переросло в громкий хохот. Потом бегом за удочкой и попытаться выяснить кто это? Нет, ни кто не хотел себя выдавать. Да и рыба в обоих слоях прошла уже..... Потом, походив и поискав рыбу ещё и не найдя её мы поехали домой. Брат остался довольный моим подарком, который сразу же показал себя в работе, а я в недоумении и в размышлениях, вперемешку с некоторыми утверждениями. И одно из них - наш "Практик" не распугивает рыбу! Это точно! Ну а мой каким-то образом даже заставил рыбу покуситься на датчик. В памяти всплывали американские фильмы про акул, которые любили подводные кабели из-за того, что по ним тёк ток, знания о том, что магнитные поля на самом деле привлекают некоторых рыб...Но ни одна из версий меня так и не устроила. вот и конец этой истории. Может у кого-то есть данному случаю объяснение или к кем-то подобное происходило? Буду рад услышать все версии и объяснения, в том числе и от разработчиков "Практиков".

71

Re: Рыба под лункой...

Друзья! А где в нем видно рыбу?

72

Re: Рыба под лункой...

гусман пишет:

Друзья! А где в нем видно рыбу?

ну на экране, так-то если что!)) по крайней мере так было задумано первноначально))) с оговоркой что рыба в том месте,где ты сейчас с эхолотом находишься есть.
ну а если серьёзно, то на сайте есть видеоматериалы, есть инструкции (можно скачать).
на Ю-Тубе тоже есть ролики по "Практику".
смотри, учись.
там все предельно ясно и понятно.

73

Re: Рыба под лункой...

Никак не могу понять что же всё таки определяет мой эхолот  на расстоянии 1 метра под датчиком. На 5 рыбалках уже был, при чём на разных местах, с разными глубинами. Последняя рыбалка проходила в "запретке" ГЭС у нас тут. Глубина 8 метров. На всех рыбалках показывает рыбу под датчиком на расстоянии 1 метра. Что это за шумы, не понятно( А тут наловил язей и судаков на тюльку. Все около килограмма и все со дна. Наловил 10 кг +/- 100 грамм. Но на дне ни одной рыбы не показывал! Мормышку показывает, а рыбу не хочет и всё.

74

Re: Рыба под лункой...

AnGor пишет:

Никак не могу понять что же всё таки определяет мой эхолот  на расстоянии 1 метра под датчиком. На 5 рыбалках уже был, при чём на разных местах, с разными глубинами. Последняя рыбалка проходила в "запретке" ГЭС у нас тут. Глубина 8 метров. На всех рыбалках показывает рыбу под датчиком на расстоянии 1 метра. Что это за шумы, не понятно( А тут наловил язей и судаков на тюльку. Все около килограмма и все со дна. Наловил 10 кг +/- 100 грамм. Но на дне ни одной рыбы не показывал! Мормышку показывает, а рыбу не хочет и всё.

Один метр от датчика это вероятнее всего шумы от лунки, приповерхностных пузырей, прикормки, которая плавает и расползается под льдом по всему водоему.  А то что эхолот  не видит на дне рыбу ( хотя улов не плохой был) можно обьяснить очень развитой поверхностью дна под эхолотом. . За дно эхолот принимает самый мощный эхо-сигнал по всей трассе зондирования, но такой сигнал может быть от коряги на дне под Вами. И тогда все что ниже коряги будет "мертвой" зоной для любого эхолота. (за дном эхолот рыбу не показывает). Возможно Вы  сидели на свале и чем круче уклон тем больше "мертвая" зона. Мормышку видите, значит с эхолотом все в порядке, все остальные "непонятки" можно отнести к условиям данного места на водоеме. В режиме "без обработки" Вы будете видеть больше информации для анализа, чем в обычном режиме.

75

Re: Рыба под лункой...

Спасибо vas!
GlazkOff у меня были такие мысли, что это возможно. Я имею ввиду поклёвку на датчик)))))) Он же блестящий серебристый. Может стоит тройнички привязать)))))) Бывает же))))))